马云和陕西有哪些渊源故事；“东有西安三星、西有咸阳彩虹”的格局如何形成……9月16日19时20分至19时50分，凤凰卫视中文台首播省委书记娄勤俭接受凤凰卫视《问答神州》节目专访下集。本报记者根据《问答神州》节目文稿编辑，以飨读者。

　　主持人：吴小莉

　　专访人物：陕西省委书记娄勤俭

　　人物简介：娄勤俭，男，汉族，1956年12月生，贵州桐梓人，1973年8月参加工作，1975年8月加入中国共产党，研究生学历，工学博士，教授级高级工程师，享受国务院政府特殊津贴。现任陕西省委书记、省人大常委会主任。

　　把产业投资跟研究所结合起来

　　在2016年6月国家科技部公布的全国高新区排名榜中，西安高新区综合排名位列全国第四，其中在“知识创造和技术创新能力”这一个单项指标中，更是拿到了第三名的好成绩。然而曾经在很长一段时间里，人们把陕西的“科技强、经济弱”的巨大落差叫做“陕西现象”。科技资源的分散导致了坐拥上千所科研机构的陕西省，科技成果的本地转化率却非常低，甚至曾经出现70%的科研技术被外省买走的现象。

　　为了解围这一个难题，陕西省在2012年9月成立了科技资源统筹中心，如今四年已过，“陕西现象”在多大的程度上得到了解决？陕西省委书记娄勤俭本周继续问答。

　　吴小莉：当时有一个叫“陕西现象”，您也非常无奈地说，当时的这个专利的转化率都在省外，省内比例还小，现在已经进行了彻底的一些变化，您觉得起到最关键的是什么？

　　娄勤俭：作为政府来讲可能就是要创造一种良好的平台，使大家相互能够知道，长期以来我们还是相对封闭一些，我讲的封闭不仅仅是一种区域性的封闭，比如大学，我们比较多，985的大学我们有3所，这些都是教育部的大学，都是国家的大学，国家的学校和地方，它是有脱节的，又加上陕西原来是个欠发达省份，欠发达省份对这些大学的投入少，你投入少，我跟你关系就比较淡薄，所以这是一个原因。另外呢，我们有1000多个研究所，但这些都是什么呢，是国家的科研机构，只是说这个企业在陕西，它不是陕西的，所以这样以后呢就形成了脱节。

　　但是来讲呢，我们怎么能够把这些结合起来，这样以后呢，我们就通过一些产业合作的方式。你比如说现在一说雷达可能大家都想到南京，但是真正培养学生和原来技术最强的在哪儿？在西安电子科技大学，但是呢，那时候计划经济的时候这儿只是布置了大学。

　　吴小莉：没有产业？

　　娄勤俭：没有布置产业，那么这些研究所发展到现在的时候，随着中国特色社会主义市场经济的建立，研究所也要向产业进行发展的时候，既可以向上原创性地研究，向下它可以布置产业。

　　所以我们如何把它这些知识产权结合起来，就有一个就是科技资源统筹交流中心这样的一种概念，这种概念呢就是把大家的知识产权，创造的技术，放在一起，你需要什么，在这儿来选，那么产业一看，我觉得这个技术很好，我要要，他们自己就开始结合。所以最早一开始建的时候，60%、70%甚至一开始都是由省外的企业买过去，当然这也是支持了整个发展，但是现在来讲，去年达到了720亿的交易额，这个交易额呢，陕西已经占了60%。

　　阿里入陕要从马云和陕西的一段渊源讲起

　　2015年的7月，阿里巴巴与陕西省签署了战略合作框架协议，共同打造数字陕西。而在一年前阿里巴巴就已经分别与新疆、甘肃、宁夏等西北三省区签订了合作协议。不过，阿里巴巴和陕西的合作，除了基于商业理性和战略布局的考量，还要从马云和陕西的一段渊源故事讲起。

　　吴小莉：我们也看到了2015年的7月马云来了陕西，那么为什么现在陕西才有对他来说的商业机会了？

　　娄勤俭：作为企业来讲，是哪儿机遇最好它往哪儿去，哪儿能赚钱它往哪儿发展，所以它一开始重视沿海的发展，但是发展到现在以后，西部大开发是摆在首位的，那么西部大开发你重视，你当然要重视陕西。

　　但是这时候为什么他想要到西安来，是因为原来的坚持大家都是为了一个理想，大家比较穷，坚持做下去了。但是现在难了，上市了，大家都是，特别是骨干都有股票，成天在关注股票指数的上涨和下降，所以这样以后呢，已经不完全是靠理想，（靠）这种理念能够做下去，原来的创业的这种冲动就没了，因此在这种时候，阿里巴巴想活出去，怎样能统一大家的思想，他这时候到西安是要找阿里巴巴活出去（的办法），这是他的本意。

　　吴小莉：哇，原来阿里巴巴的西安精神是在这儿。

　　娄勤俭：所以他来了以后，当然我跟他很熟了，我就跟他提了一个建议，我说你到延安去看看，我说为什么到延安去看看？毛泽东在延安13年，指挥全国，解放建立了新中国，那时候通讯不方便，不像现在通讯就能指挥，全国这么多战场，通讯又不方便，靠的是什么，为什么能行，我说你去研究一下，延安可能会对你阿里巴巴走向活出去，如何凝聚人心有好处。

　　所以他把他的所有的中层全部带来，不单是高管，到西安来，然后到延安，去看了延安，感悟很深，所以回来在西安又闭门三天。我说你讨论什么了？他说现在我们讨论的内容是阿里巴巴未来的发展战略，有些还不适宜公开，但是在西安这个会议上已经确定了我们未来发展的一些战略和路径，我说那你感悟出什么，就是理想信念极其重要，信任极其重要。

　　彩虹项目落地是市场作出的判断

　　2015年12月，总投资280亿元人民币的西北首条“8.6代液晶面板生产线”在咸阳开工，有评论认为：这有助于陕西形成“东有西安三星、西有咸阳彩虹”的电子信息产业格局。而娄勤俭却坦言，在项目决策之初，自己曾经持有怀疑态度，项目最终能够落地是市场作出的判断。

　　娄勤俭：在历史上呢，CEC就是彩虹的股东，在历史上它（们）是一家，因为搞大了以后呢，就像弟兄长大要分拆一样，我自己来发展了，发展得很好，但是现在遇到问题以后，CEC认为你该回来了。但是因为彩虹的人员素质和原来的产业基础还是非常好的，彩虹的发展从原来显像管转产，转到液晶显示面板是有前途的，有前景的。但是当时因为我离开部里很长时间了，对这个市场的预期究竟行不行，我还持一种怀疑的态度。

　　吴小莉：所以对于彩虹的转型其实你还没有把握。

　　娄勤俭：当时我没有把握，因为我已经离开部里这么长（时间）了，信息产业一年一个样。你不能在这时候靠一种长官的意志或者是靠一种原来感情的纽带，我说你必须在这儿建，所以当时我并没有要求它来建这方面，是因为CEC和彩虹进行研究以后认为应该要上（生产线）。

　　吴小莉：7个月下来您现在看好这项投资吗？

　　娄勤俭：他要在陕西投资，我当然也得研究一下，也去找了我认识的这方面的一些专家，进行一些咨询，他们认为呢，现在还是时候，就是（对）陕西来讲，一个是西部大开发的机遇，另外一个呢，就是“一带一路”建设，在西北本身这方面没有部署，而且呢，市场空间还足以，还不是一条线能满足的，还有可能建几条线，因此这样来讲的话，它是还在没有饱和期建这个，所以它是有竞争力的。另外呢，CEC进行全面整合以后，南京熊猫有一条液晶显示面板的生产线，这方面来讲它们有充分的经验，既有生产制造的经验又有市场的经验，这样来讲它们有竞争力，那市场有空间，它们本身有竞争力，从“一带一路”建设上本身有需求，又从我们的区域优势上也有需求，特别是彩虹本身的人才优势和产业基础这方面，确实是有竞争力的。　（记者文晨整理）